专访东方南兴研磨材料有限公司总经理李风光先生
宁夏东方南兴研磨材料有限公司隶属于宁夏东方钽业股份有限集团。
宁夏东方钽业股份有限公司是科技部认定的国家重点高新技术企业和国家高技术研究发展计划成果产业化基地，宁夏首家国家级博士后工作站、宁夏新材料工业科技园和宁夏特种材料重点实验室均设在这里。东方钽业是集科研开发生产为一体的稀有金属大型企业；是国内最大的钽铌产品生产基地和科技先导型的钽铌研究中心。
宁夏东方南兴研磨材料有限公司是东方钽业控股的以生产碳化硅微粉产品为主的子公司，公司现有职工600名，从1998年开始研制碳化硅微粉制备工艺。
李风光: 绿碳化硅刃料加工行业期待回暖
----专访东方南兴研磨材料有限公司总经理李风光先生
亚洲金属网:李总,您好。首先感谢您接受亚洲金属网老总论市栏目的采访。您对当前的宏观经济运行环境以及未来一段时间经济的走势有何看法？
李：说实话，我个人认为宏观经济形势总体还是不好，甚至比较差，为什么这么讲呢？ 虽然国家出台了很多政策在拉动内需，但是中国实际是出口型的国家，经济增长很大部分是靠出口拉动。尽管国内需求有所好转，但是对于大多数出口型企业没有什么影响。因为目前欧美的需求很低，我们这个行业还没有受到内需拉动的明显的影响，内需拉动的效果还没有明显体现出来，相反还造成了一些原材料的涨价。
亚洲金属：贵公司的出口量占总产量的多少？
李：我们一期工程达产后的产能为1万吨光伏刃料,我们计划每年出口4,000吨.但是今年的出口量非常少,大部分货供应给国内的消费商.往年我们在东方钽业一年能出口微粉1,000多吨，但是今年外商和代理的单子很少。
亚洲金属：我昨天刚刚了解到在亚洲光伏峰会上有消息说下游企业，比如说无锡尚德，他们今年上半年裁员4,000人，现在又开始招聘了，而且都是企业原来的员工。还有江西赛维也能满负荷生产，最近他们收到的国内订单有增加，您对此有什么看法？
李：您讲得可能是最新的消息吧!我们的刃料就是供应给国内最大的企业，像赛维和常州天合来切割硅片用的。我们是通过日本南兴供应给他们的，南兴在广州和天津都分支机构。您刚说的情况可能有一些迹象，但是通过我们与同行业企业的联系反映，总体的市场用量不到去年的一半。
亚洲金属：我从郑州地区刚刚了解到的情况是，几家较大的供应商每个月的产量和销售量都有所增加，因为他们在这个行业的时间较长，下游的客户比较固定，他们反映现在下游企业的开工率有所增加，吃货量增多。
李：我觉得吃货量跟去年比还是很少，连一半都没到。今年的供货量总体没上来。去年十月份之前，货的质量和现在没法比，而且货源紧张，每家供货企业都特别紧张。但是今年实际做刃料的厂家都没有满负荷运行.
亚洲金属：国内的太阳能光伏行业最近的情况怎样？
李：前两天，宁夏石嘴山市政府举办了光伏产业论坛，国内有规模的大企业都参加了.宁夏政府正在打造一个光伏基地。现在能见到的就是江苏阳光建设的一个1000吨的工厂，现在还没有完全投产，国电在宁夏建了一个5,000吨的工厂，三四月份刚动工，正在建设。浙江正泰在宁夏投资建一个太阳能发电站.围绕这个太阳能发电站，宁夏和石嘴山政府要打造一个太阳能产业带，刚有雏形,还有很长的路要走。
亚洲金属： 就是说这些项目已经立项，确定是肯定要建的，只是时间的问题？
李：这些项目两个已经动工，一个在试生产。
亚洲金属： 这个是国家在进行了4万亿的投资计划后确定的，还是在之前就已经酝酿成型？
李： 在进行4万亿投资之前就开始论证这个事了。但是四万亿的投资对这个产业的顺利发展也起到了刺激和促进作用。
亚洲金属： 也就是说国家4万亿的投资对太阳能光伏的发展起到了催化的作用。
亚洲金属： 绿碳化硅微粉深加工技术革新和产品升级情况怎样？您刚才说到了今年深加工的技术和质量上比原来进步很多，但是销售还是不好。
李： 是的，价格也不好。就这么说吧，微粉技术最早是从日本过来的，现在就是全球大家公认的质量比较好的像信农，Fujimi，南兴。但是中国企业生产的微粉我认为在质量上跟他们已经相差无几。
亚洲金属：就我们目前的了解，东方南兴这边做的微粉质量在国内也是一流的吧？
李： 肯定是，其实是这样的，刃料产业的质量在技术上面的难度不是很大。但是质量提高与成本提高的关系太大，就是去年的时候再差的货都能出去。今年的要求的区别就是粒度要求很集中，这样成品率就降低了，再一个就是从粒形上来说，去年对这个没有要求，但是今年要求就比较严格。主要是加工手段，碳化硅的加工工具主要有球磨机，雷蒙机，气流磨这三种，去年气流磨的货也是供不上，但是今年气流磨的货基本没什么市场份额了。今年的主打产品还是雷蒙机的货。
亚洲金属： 下游的水分级对上游的货有更高的要求吗？
李: 对块料的要求更高了。要求大结晶 如果从去年来说，货还好卖。 但是今年的炉子功率如果不超过12,500千瓦就不好卖。所以导致冶炼上大家都追求大炉型。最近国内上马的几个，就连四川上马的都是12,500千瓦的。最近也有试验15,000、16,000千瓦的，他们也成功了。我们也用16,000千瓦的炉子生产的块料，这些货是从甘肃天祝县采购的。
亚洲金属:今年六月份的开工率能达到多少？
李: 我认为最多能到70%吧。五月份很多都停工。宁夏政府出台了对碳化硅生产企业电价优惠8分钱的政策,8分钱虽然是个很大的诱惑，但是买了原材料，生产的货没有市场，积压严重对资金流动带来很大困难。
亚洲金属：是的，各家都反映现在的资金压力很大。
李 ：碳化硅行业整个是个劳动力密集型和资金密集型行业。
亚洲金属：既耗能，又污染又对资金量要求很大， 所以上游的企业即使是市场不好的情况下，还是要求款到发货。
李： 现在好质量的块料供应还是比较紧张，质量不高的块料，鱼龙混杂的块料还是比较多的。一些大的厂家基本上还是要求款到发货或者当月要结清，这是建立这多年合作基础上的。原因就是碳化硅行业也是一个很不规范的行业，这个行业的有些企业的信誉度受到质疑的。这种情况在上下游都有，所以造成要求款到发货。我觉得最主要的是缺少诚信。由于资金链绷得很紧，造成这种情况。
亚洲金属：现在应该比第一季度时资金上有所缓解了吧？
李：现在来说应该比一季度更紧张，因为一季度大家都开工率不足，现在大家都开工了，尤其下游款期到了三个月，这样就造成了资金非常紧张。
亚洲金属：我们了解到现在的需求方面比前几个月稍微好转，但是因为资金紧张，企业运转挺困难。
李： 是很困难 他们说的确实是客观情况。微粉这个行业是门槛低，投资少，见效相对比较快，所以造成差异企业很多，这样基本上造成了目前供大于求，价格质量都很差，并且刃料生产的企业步调很不一致。
亚洲金属： 今年的情况就是从年初就有很多小规模的企业，很多企业上马了水分级设备以直接给终端用户供货，以使利润最大化。但是这样使得终端的货质量也参差不齐。
李： 是的，下游企业的质量也参差不齐。刃料的生产企业有规模的也就几家，但是有好多的小企业甚至个体户也生产刃料。这就造成了货的质量参差不齐，价格相差很大。很多企业在行业里很不规范。我们做市场时就能遇到这个问题。
亚洲金属： 有的时候自己的货本来质量上很高，销售价格可以更好一些，但是有些终端用户即使不从别的厂家采购也要把质量好的货的价格压下来。
李： 在这个行业里面，终端用户硅片生产企业对碳化硅的性能包括切片技术的认识都很表面，没有很深刻的认识。一旦出现问题不从技术层面上解决，只是想办法怪供应商。
亚洲金属：您给我们介绍一下东方南兴现在的运行情况
李： 东方南兴的基本情况是这样的，如果关注股市就知道东方钽业.我们是和日本南兴合作的。我们的企业注册资本是一亿元，东方钽业占90%，绝对控股，生产规模方面，我们从4月18日全线投产，实际是试生产，到六月底我们每月的产量能达到600-700吨，7月底计划是1，000吨，也就一期达产。一期达产也就是一年13,000-15,000万吨的能力，二期正在建设，就是年底达产，两期的产能共三万吨。这样将会成为全球最大的刃料加工企业。
亚洲金属：您说的产能只包括光伏刃料吗？不包括JIS600，800，1,000，2,000？
李： 是的。那些都不算。就只是包括用于太阳能硅片切割的刃料可以达到3万吨。
亚洲金属：您以公司的名义并以行业领头企业的代表给我们讲一下您对政府的建议。
李： 目前，我们正在组织一个碳化硅出口政策的汇报会。碳化硅的出口是实行配额制，配额制是通过招标来实现，招标是十几年延续下来的很多出口商，很多根本就不是生产企业，相反很多生产实力和规模都很大的企业反而没有配额，像东方南兴这样的企业。我们现在也着手争取出口配额的事，但是难度很大。整个国家对这个的考虑，首先是出口配额的资格分配进行限制，碳化硅作为高耗能企业，对其出口进行限制我们理解。现在每年国家有20多万吨的出口配额，出的货也是参差不齐。价格相对较低的二级品占很大部分，而高附加值的微粉出口就受到数量限制。配额对国家来说是管理资源配置，实际上就是为一些企业谋利益的。配额实质上就是钱的问题。最高的时候，配额的招标价格只有300-400元/吨,但是去年最高的时候出口许可证的代理价格居然达到了3,000元/吨.现在受出口萎缩的影响,配额的价格还能达到1,200-1,300元/吨,但是那些出口企业的利润还是能保证1000元/吨.我觉得国家宏观上的政策是没有错误的,但是我们建议出口配额能不能集中在高附加值的产品上,这对整个国家的产业发展是有利的.
亚洲金属:我看现在有很多企业呼吁对绿碳化硅微粉的出口量能不能增加一些,或者采取其他的措施来鼓励出口.
李:对,所以我们建议对碳化硅的出口配额能不能分类管理,刃料,磨料,一级品和二级品分类管理,可能相对来说更好一些.
亚洲金属:中国的碳化硅出口除了受配额限制外,到欧洲市场还有非常高的反倾销税,使得中国微粉不能到达本来有市场需求很好的欧洲市场.但是现在有些欧洲的PV生产商就想直接从中国进口刃料.
李: 所以国内很多企业为了使得中国刃料能进欧洲市场就考虑在印尼马来西亚等东南亚国家建立加工厂.中国原产的货到欧洲需要4,000-5,000元/吨的税收.这样中国产品在欧洲市场是没有竞争力的.
亚洲金属:中国的绿碳化硅在国际市场上还是有竞争力的,但是加上反倾销税后就使得很多买家考虑成本了.
李:是的,是这种情况.
亚洲金属:您对刃料市场中短期的预测
李: 对后市我们还是看好的.客观的说,中国前两年的太阳能发展很快,但是中国原材料多晶硅的供应很少,主要是新光能源和中硅每年能供应几百吨,大部分都是靠进口来解决的.受需求的驱动,我听说去年多晶硅行业的利润率达到了700%.受这个利润的驱动,包括民间资金,政府投资和外企投资上马了很多多晶硅生产企业,但是很多企业没有达产.多晶硅的投资的特点就是建设周期长,资金投资大.目前这些厂都是通过论证的,这些厂的产能要是释放出来和太阳能行业在各国都是属于鼓励行业的,就是可再生能源开发这块.所以我们说,整个碳化硅刃料行业受这个带动,前景还是比较广阔的.很多人预测,因为各国都出台了刺激经济的计划,太阳能这块可能会成为拉动经济提速的龙头.所以我们还是抱有很大的信心,四季度可能会转好.
亚洲金属:所以说东方南兴仍然是扩大产能,二期工程没有因为市场的暂时低迷而减缓建设.
李: 虽然受这个影响,但是我们作为老牌的国有企业,在这个行业还是坚定地走下去.打造全球最大的刃料加工基地.
亚洲金属:非常感谢您,您给我们讲得非常深刻.
李: 这也是互相学习的过程，在这个行业里做了几年,希望以后长期合作.通过亚洲金属网的渠道把我们的货推向国际市场，同时,也希望亚洲金属网能作为各行业的桥梁发挥好你们的作用, 我们这个行业会感谢你们的.
亚洲金属:李总,再次感谢您接受我们的采访,希望我们以后有更好的合作.
李:好的,再见!
李：说实话，我个人认为宏观经济形势总体还是不好，甚至比较差，为什么这么讲呢？ 虽然国家出台了很多政策在拉动内需，但是中国实际是出口型的国家，经济增长很大部分是靠出口拉动。尽管国内需求有所好转，但是对于大多数出口型企业没有什么影响。因为目前欧美的需求很低，我们这个行业还没有受到内需拉动的明显的影响，内需拉动的效果还没有明显体现出来，相反还造成了一些原材料的涨价。
亚洲金属：贵公司的出口量占总产量的多少？
李：我们一期工程达产后的产能为1万吨光伏刃料,我们计划每年出口4,000吨.但是今年的出口量非常少,大部分货供应给国内的消费商.往年我们在东方钽业一年能出口微粉1,000多吨，但是今年外商和代理的单子很少。
亚洲金属：我昨天刚刚了解到在亚洲光伏峰会上有消息说下游企业，比如说无锡尚德，他们今年上半年裁员4,000人，现在又开始招聘了，而且都是企业原来的员工。还有江西赛维也能满负荷生产，最近他们收到的国内订单有增加，您对此有什么看法？
李：您讲得可能是最新的消息吧!我们的刃料就是供应给国内最大的企业，像赛维和常州天合来切割硅片用的。我们是通过日本南兴供应给他们的，南兴在广州和天津都分支机构。您刚说的情况可能有一些迹象，但是通过我们与同行业企业的联系反映，总体的市场用量不到去年的一半。
亚洲金属：我从郑州地区刚刚了解到的情况是，几家较大的供应商每个月的产量和销售量都有所增加，因为他们在这个行业的时间较长，下游的客户比较固定，他们反映现在下游企业的开工率有所增加，吃货量增多。
李：我觉得吃货量跟去年比还是很少，连一半都没到。今年的供货量总体没上来。去年十月份之前，货的质量和现在没法比，而且货源紧张，每家供货企业都特别紧张。但是今年实际做刃料的厂家都没有满负荷运行.
亚洲金属：国内的太阳能光伏行业最近的情况怎样？
李：前两天，宁夏石嘴山市政府举办了光伏产业论坛，国内有规模的大企业都参加了.宁夏政府正在打造一个光伏基地。现在能见到的就是江苏阳光建设的一个1000吨的工厂，现在还没有完全投产，国电在宁夏建了一个5,000吨的工厂，三四月份刚动工，正在建设。浙江正泰在宁夏投资建一个太阳能发电站.围绕这个太阳能发电站，宁夏和石嘴山政府要打造一个太阳能产业带，刚有雏形,还有很长的路要走。
亚洲金属： 就是说这些项目已经立项，确定是肯定要建的，只是时间的问题？
李：这些项目两个已经动工，一个在试生产。
亚洲金属： 这个是国家在进行了4万亿的投资计划后确定的，还是在之前就已经酝酿成型？
李： 在进行4万亿投资之前就开始论证这个事了。但是四万亿的投资对这个产业的顺利发展也起到了刺激和促进作用。
亚洲金属： 也就是说国家4万亿的投资对太阳能光伏的发展起到了催化的作用。
亚洲金属： 绿碳化硅微粉深加工技术革新和产品升级情况怎样？您刚才说到了今年深加工的技术和质量上比原来进步很多，但是销售还是不好。
李： 是的，价格也不好。就这么说吧，微粉技术最早是从日本过来的，现在就是全球大家公认的质量比较好的像信农，Fujimi，南兴。但是中国企业生产的微粉我认为在质量上跟他们已经相差无几。
亚洲金属：就我们目前的了解，东方南兴这边做的微粉质量在国内也是一流的吧？
李： 肯定是，其实是这样的，刃料产业的质量在技术上面的难度不是很大。但是质量提高与成本提高的关系太大，就是去年的时候再差的货都能出去。今年的要求的区别就是粒度要求很集中，这样成品率就降低了，再一个就是从粒形上来说，去年对这个没有要求，但是今年要求就比较严格。主要是加工手段，碳化硅的加工工具主要有球磨机，雷蒙机，气流磨这三种，去年气流磨的货也是供不上，但是今年气流磨的货基本没什么市场份额了。今年的主打产品还是雷蒙机的货。
亚洲金属： 下游的水分级对上游的货有更高的要求吗？
李: 对块料的要求更高了。要求大结晶 如果从去年来说，货还好卖。 但是今年的炉子功率如果不超过12,500千瓦就不好卖。所以导致冶炼上大家都追求大炉型。最近国内上马的几个，就连四川上马的都是12,500千瓦的。最近也有试验15,000、16,000千瓦的，他们也成功了。我们也用16,000千瓦的炉子生产的块料，这些货是从甘肃天祝县采购的。
亚洲金属:今年六月份的开工率能达到多少？
李: 我认为最多能到70%吧。五月份很多都停工。宁夏政府出台了对碳化硅生产企业电价优惠8分钱的政策,8分钱虽然是个很大的诱惑，但是买了原材料，生产的货没有市场，积压严重对资金流动带来很大困难。
亚洲金属：是的，各家都反映现在的资金压力很大。
李 ：碳化硅行业整个是个劳动力密集型和资金密集型行业。
亚洲金属：既耗能，又污染又对资金量要求很大， 所以上游的企业即使是市场不好的情况下，还是要求款到发货。
李： 现在好质量的块料供应还是比较紧张，质量不高的块料，鱼龙混杂的块料还是比较多的。一些大的厂家基本上还是要求款到发货或者当月要结清，这是建立这多年合作基础上的。原因就是碳化硅行业也是一个很不规范的行业，这个行业的有些企业的信誉度受到质疑的。这种情况在上下游都有，所以造成要求款到发货。我觉得最主要的是缺少诚信。由于资金链绷得很紧，造成这种情况。
亚洲金属：现在应该比第一季度时资金上有所缓解了吧？
李：现在来说应该比一季度更紧张，因为一季度大家都开工率不足，现在大家都开工了，尤其下游款期到了三个月，这样就造成了资金非常紧张。
亚洲金属：我们了解到现在的需求方面比前几个月稍微好转，但是因为资金紧张，企业运转挺困难。
李： 是很困难 他们说的确实是客观情况。微粉这个行业是门槛低，投资少，见效相对比较快，所以造成差异企业很多，这样基本上造成了目前供大于求，价格质量都很差，并且刃料生产的企业步调很不一致。
亚洲金属： 今年的情况就是从年初就有很多小规模的企业，很多企业上马了水分级设备以直接给终端用户供货，以使利润最大化。但是这样使得终端的货质量也参差不齐。
李： 是的，下游企业的质量也参差不齐。刃料的生产企业有规模的也就几家，但是有好多的小企业甚至个体户也生产刃料。这就造成了货的质量参差不齐，价格相差很大。很多企业在行业里很不规范。我们做市场时就能遇到这个问题。
亚洲金属： 有的时候自己的货本来质量上很高，销售价格可以更好一些，但是有些终端用户即使不从别的厂家采购也要把质量好的货的价格压下来。
李： 在这个行业里面，终端用户硅片生产企业对碳化硅的性能包括切片技术的认识都很表面，没有很深刻的认识。一旦出现问题不从技术层面上解决，只是想办法怪供应商。
亚洲金属：您给我们介绍一下东方南兴现在的运行情况
李： 东方南兴的基本情况是这样的，如果关注股市就知道东方钽业.我们是和日本南兴合作的。我们的企业注册资本是一亿元，东方钽业占90%，绝对控股，生产规模方面，我们从4月18日全线投产，实际是试生产，到六月底我们每月的产量能达到600-700吨，7月底计划是1，000吨，也就一期达产。一期达产也就是一年13,000-15,000万吨的能力，二期正在建设，就是年底达产，两期的产能共三万吨。这样将会成为全球最大的刃料加工企业。
亚洲金属：您说的产能只包括光伏刃料吗？不包括JIS600，800，1,000，2,000？
李： 是的。那些都不算。就只是包括用于太阳能硅片切割的刃料可以达到3万吨。
亚洲金属：您以公司的名义并以行业领头企业的代表给我们讲一下您对政府的建议。
李： 目前，我们正在组织一个碳化硅出口政策的汇报会。碳化硅的出口是实行配额制，配额制是通过招标来实现，招标是十几年延续下来的很多出口商，很多根本就不是生产企业，相反很多生产实力和规模都很大的企业反而没有配额，像东方南兴这样的企业。我们现在也着手争取出口配额的事，但是难度很大。整个国家对这个的考虑，首先是出口配额的资格分配进行限制，碳化硅作为高耗能企业，对其出口进行限制我们理解。现在每年国家有20多万吨的出口配额，出的货也是参差不齐。价格相对较低的二级品占很大部分，而高附加值的微粉出口就受到数量限制。配额对国家来说是管理资源配置，实际上就是为一些企业谋利益的。配额实质上就是钱的问题。最高的时候，配额的招标价格只有300-400元/吨,但是去年最高的时候出口许可证的代理价格居然达到了3,000元/吨.现在受出口萎缩的影响,配额的价格还能达到1,200-1,300元/吨,但是那些出口企业的利润还是能保证1000元/吨.我觉得国家宏观上的政策是没有错误的,但是我们建议出口配额能不能集中在高附加值的产品上,这对整个国家的产业发展是有利的.
亚洲金属:我看现在有很多企业呼吁对绿碳化硅微粉的出口量能不能增加一些,或者采取其他的措施来鼓励出口.
李:对,所以我们建议对碳化硅的出口配额能不能分类管理,刃料,磨料,一级品和二级品分类管理,可能相对来说更好一些.
亚洲金属:中国的碳化硅出口除了受配额限制外,到欧洲市场还有非常高的反倾销税,使得中国微粉不能到达本来有市场需求很好的欧洲市场.但是现在有些欧洲的PV生产商就想直接从中国进口刃料.
李: 所以国内很多企业为了使得中国刃料能进欧洲市场就考虑在印尼马来西亚等东南亚国家建立加工厂.中国原产的货到欧洲需要4,000-5,000元/吨的税收.这样中国产品在欧洲市场是没有竞争力的.
亚洲金属:中国的绿碳化硅在国际市场上还是有竞争力的,但是加上反倾销税后就使得很多买家考虑成本了.
李:是的,是这种情况.
亚洲金属:您对刃料市场中短期的预测
李: 对后市我们还是看好的.客观的说,中国前两年的太阳能发展很快,但是中国原材料多晶硅的供应很少,主要是新光能源和中硅每年能供应几百吨,大部分都是靠进口来解决的.受需求的驱动,我听说去年多晶硅行业的利润率达到了700%.受这个利润的驱动,包括民间资金,政府投资和外企投资上马了很多多晶硅生产企业,但是很多企业没有达产.多晶硅的投资的特点就是建设周期长,资金投资大.目前这些厂都是通过论证的,这些厂的产能要是释放出来和太阳能行业在各国都是属于鼓励行业的,就是可再生能源开发这块.所以我们说,整个碳化硅刃料行业受这个带动,前景还是比较广阔的.很多人预测,因为各国都出台了刺激经济的计划,太阳能这块可能会成为拉动经济提速的龙头.所以我们还是抱有很大的信心,四季度可能会转好.
亚洲金属:所以说东方南兴仍然是扩大产能,二期工程没有因为市场的暂时低迷而减缓建设.
李: 虽然受这个影响,但是我们作为老牌的国有企业,在这个行业还是坚定地走下去.打造全球最大的刃料加工基地.
亚洲金属:非常感谢您,您给我们讲得非常深刻.
李: 这也是互相学习的过程，在这个行业里做了几年,希望以后长期合作.通过亚洲金属网的渠道把我们的货推向国际市场，同时,也希望亚洲金属网能作为各行业的桥梁发挥好你们的作用, 我们这个行业会感谢你们的.
亚洲金属:李总,再次感谢您接受我们的采访,希望我们以后有更好的合作.
李:好的,再见!