河北工信厅厅长：已提前完成淘汰落后产能任务

专访全国人大代表、河北省工业和信息化厅厅长王昌：

“地方政府的每一个人，去年最关注的不是GDP，而是大气污染治理。亚洲金属网版权所有“由于我国用天然气资源并不充分，而煤炭资源却很丰富，所以能源结构调整的重点抓的应该就是煤炭清洁利用。亚洲金属网版权所有去年我们最大的收获就是指导思想变了，经济增长不仅要追求数量还要追求质量，单纯追求数量的思想走到尽头了，大气治理和环境保护在官员心目中的地位提高了。亚洲金属网版权所有在治理工业污染方面，河北将采取哪些主要的治霾措施？ 王昌：首先采取的主要措施是淘汰落后产能，化解过剩产能。亚洲金属网版权所有”全国人大代表、河北省工业和信息化厅厅长王昌对21世纪经济报道记者反复强调。亚洲金属网版权所有去年12月24日和今年2月17日，我们开展了两次“河北省化解钢铁过剩产能周日行动”，希望通过“周日行动”，在全社会形成一种结构调整的氛围，引领和带动省内其他各个城市、企业按照这个方式来做，形成引领和示范效应。亚洲金属网版权所有

王昌对21世纪经济报道解释，“现在各级地方政府的节能减排压力非常之大，假如你的节能减排成绩在排名中排在后面就抬不起头，这已经形成社会共识”，“国家下达的2014年提前完成‘十二五’的淘汰落后产能的任务，河北在去年年底就已经提前超额完成了。亚洲金属网版权所有督促这四个行业的每个企业环境治理设施一定要上到位，该脱硫就脱硫、该脱硝脱硝、该除尘的也要除尘，还要实现在线监控，促使企业有效运行环境治理设施。亚洲金属网版权所有这个目标的实现，并不能满足河北省里面治霾的需求，所以又制定了调整产业结构的‘6643’工程计划。亚洲金属网版权所有最开始是为了化解过剩产能，去年又出了“大气十条”，所以意见又开始调整。亚洲金属网版权所有”

王昌认为，相比产业结构的调整，能源结构的调整更紧迫，国家应该加强煤炭清洁利用的研究。亚洲金属网版权所有你预计这一任务能否完成？ 王昌：这一目标任务早在去年年底就已经提前超额完成了。亚洲金属网版权所有“由于我国用天然气资源并不充分，而煤炭资源却很丰富，所以能源结构调整的重点抓的应该就是煤炭清洁利用。亚洲金属网版权所有 第三，我们在钢铁、水泥、电力和玻璃四个行业，进行节能减排专项治理。亚洲金属网版权所有煤炭的清洁利用应该上升到国家战略层面上去。亚洲金属网版权所有现在的环境和资源的承载力是远远不够的，这就需要为好的产业腾出空间。亚洲金属网版权所有”

提前完成“十二五”淘汰落后产能的任务

问：工业污染是大气污染的重要来源。亚洲金属网版权所有那些落后产能要坚决淘汰，同时一些产能不落后但过剩，从区域布局来说也不需要了，这就需要重新布局。亚洲金属网版权所有在治理工业污染方面，河北将采取哪些主要的治霾措施？

王昌：首先采取的主要措施是淘汰落后产能，化解过剩产能。亚洲金属网版权所有针对这三个行业，我们又拟定了更为具体的化解过剩产能的实施意见。亚洲金属网版权所有那些落后产能要坚决淘汰，同时一些产能不落后但过剩，从区域布局来说也不需要了，这就需要重新布局。亚洲金属网版权所有“由于我国用天然气资源并不充分，而煤炭资源却很丰富，所以能源结构调整的重点抓的应该就是煤炭清洁利用。亚洲金属网版权所有相对而言，化解过剩产能力度更大。亚洲金属网版权所有一个行业的产能讲的是大数，河北钢铁产能去年大数是2.9亿吨左右，产量为1.8亿吨左右。亚洲金属网版权所有省里前不久出台了《化解产能严重过剩矛盾实施方案》，对钢铁、水泥、平板玻璃三个行业提出总量控制目标。亚洲金属网版权所有实际上，我们去年就开始在行动，已经将6000万吨钢铁的削减任务分解到地市，地市再落实到企业和设备上。亚洲金属网版权所有用8年左右时间，将钢铁产能控制在2亿吨左右。亚洲金属网版权所有 所以我认为，从本质上来看，落后产能就是低水平的产能重复建设造成的，只有把这些落后的淘汰掉，让高水平的产能进来，这样区域的经济发展才是有活力的。亚洲金属网版权所有到2017年，水泥产能控制在2.2亿吨以内，平板玻璃产能控制在2.6亿重量箱以内。亚洲金属网版权所有根据这三个意见，我们提出了“6643”工程，即到2017年，要完成6000万吨钢铁产能削减任务，6100万吨水泥、4000万吨标煤、3600万重量箱玻璃产能削减任务。亚洲金属网版权所有针对这三个行业，我们又拟定了更为具体的化解过剩产能的实施意见。亚洲金属网版权所有煤炭的清洁利用应该上升到国家战略层面上去。亚洲金属网版权所有其中钢铁的意见已经上报国家发改委，水泥和玻璃的意见今年1月已经下发了。亚洲金属网版权所有相对而言，化解过剩产能力度更大。亚洲金属网版权所有根据这三个意见，我们提出了“6643”工程，即到2017年，要完成6000万吨钢铁产能削减任务，6100万吨水泥、4000万吨标煤、3600万重量箱玻璃产能削减任务。亚洲金属网版权所有” 王昌认为，相比产业结构的调整，能源结构的调整更紧迫，国家应该加强煤炭清洁利用的研究。亚洲金属网版权所有

化解过剩产能的力度可谓不小，当然难度也非常大。亚洲金属网版权所有淘汰落后产能对地方的经济影响，短期看当然会有一些，但从长期看，这是一个地方经济转型升级的过程。亚洲金属网版权所有实际上，我们去年就开始在行动，已经将6000万吨钢铁的削减任务分解到地市，地市再落实到企业和设备上。亚洲金属网版权所有省里前不久出台了《化解产能严重过剩矛盾实施方案》，对钢铁、水泥、平板玻璃三个行业提出总量控制目标。亚洲金属网版权所有今年我们也已定了全年削减1500万吨钢铁的年度目标。亚洲金属网版权所有像有些国家，化工、钢铁企业都建在城里，因为其能耗和污染物排放很低。亚洲金属网版权所有去年12月24日和今年2月17日，我们开展了两次“河北省化解钢铁过剩产能周日行动”，希望通过“周日行动”，在全社会形成一种结构调整的氛围，引领和带动省内其他各个城市、企业按照这个方式来做，形成引领和示范效应。亚洲金属网版权所有现在的环境和资源的承载力是远远不够的，这就需要为好的产业腾出空间。亚洲金属网版权所有

同时，我们调整产业区域布局，一些企业要从市区搬出来。亚洲金属网版权所有煤炭的清洁利用应该上升到国家战略层面上去。亚洲金属网版权所有河北的钢铁主要分布于唐山和邯郸。亚洲金属网版权所有企业停了之后，债务和人员怎么办？尽管属于落后，但它是当地产业的支柱，地方经济怎么办？在这个工作的推进过程中，要有序推进，创造条件，成熟一个，做一个。亚洲金属网版权所有例如，在唐山成立了渤海钢铁，以目前唐山市区的9家钢铁企业整合，整合前的产能1500万吨，从市区搬出来在沿海建立一个产能800万吨的钢铁企业，通过这种整合从户头上消灭了8家企业，产能上消灭700万吨。亚洲金属网版权所有 王昌：钢铁账，不糊涂。亚洲金属网版权所有最为关键的是，通过搬迁重组，整个企业的装备、工艺、技术和管理水平确实提升了，实现了区域的布局调整和升级改造。亚洲金属网版权所有产业水平提升是一个相对长期的过程。亚洲金属网版权所有

第三，我们在钢铁、水泥、电力和玻璃四个行业，进行节能减排专项治理。亚洲金属网版权所有现在的环境和资源的承载力是远远不够的，这就需要为好的产业腾出空间。亚洲金属网版权所有督促这四个行业的每个企业环境治理设施一定要上到位，该脱硫就脱硫、该脱硝脱硝、该除尘的也要除尘，还要实现在线监控，促使企业有效运行环境治理设施。亚洲金属网版权所有最开始是为了化解过剩产能，去年又出了“大气十条”，所以意见又开始调整。亚洲金属网版权所有希望明年上半年完成这一工程。亚洲金属网版权所有最开始是为了化解过剩产能，去年又出了“大气十条”，所以意见又开始调整。亚洲金属网版权所有

问：根据河北省落实“大气十条”的实施方案，今年要完成国家下达的“十二五”淘汰落后产能的任务，包括淘汰水泥落后产能6100万吨以上，淘汰平板玻璃产能3600万重量箱。亚洲金属网版权所有河北的钢铁主要分布于唐山和邯郸。亚洲金属网版权所有你预计这一任务能否完成？

王昌：这一目标任务早在去年年底就已经提前超额完成了。亚洲金属网版权所有 问：根据河北省落实“大气十条”的实施方案，今年要完成国家下达的“十二五”淘汰落后产能的任务，包括淘汰水泥落后产能6100万吨以上，淘汰平板玻璃产能3600万重量箱。亚洲金属网版权所有这个目标的实现，并不能满足省里面治霾的需求，所以我们又制定了调整产业结构的“6643”工程。亚洲金属网版权所有那些落后产能要坚决淘汰，同时一些产能不落后但过剩，从区域布局来说也不需要了，这就需要重新布局。亚洲金属网版权所有

化解钢铁行业过剩产能的意见主要卡在论证环节

问：为什么化解钢铁行业过剩产能的实施意见出台较慢，主要卡在什么环节？

王昌：这个意见主要卡在“论证”环节。亚洲金属网版权所有最开始是为了化解过剩产能，去年又出了“大气十条”，所以意见又开始调整。亚洲金属网版权所有论证钢铁在区域上怎么布局，随着时间的推移和环境的变化，这里论证完了，又冒出来了新问题。亚洲金属网版权所有这个目标的实现，并不能满足省里面治霾的需求，所以我们又制定了调整产业结构的“6643”工程。亚洲金属网版权所有最开始是为了化解过剩产能，去年又出了“大气十条”，所以意见又开始调整。亚洲金属网版权所有 问：根据河北省落实“大气十条”的实施方案，今年要完成国家下达的“十二五”淘汰落后产能的任务，包括淘汰水泥落后产能6100万吨以上，淘汰平板玻璃产能3600万重量箱。亚洲金属网版权所有

问：对“到2017年削减6000万吨钢铁产能”这一任务，有专家认为这一任务说容易也容易，说难也难。亚洲金属网版权所有在钢铁产能的统计过程中有个系数变化区间，只要在误差范围就是统计过程中的现象。亚洲金属网版权所有因为河北钢铁产能的基数，也就是河北的钢铁产能到底有多大，不同的口径统计结果差异很大，争议很大。亚洲金属网版权所有产业不怕重，关键是水平高低的问题。亚洲金属网版权所有

王昌：钢铁账，不糊涂。亚洲金属网版权所有 同时，我们调整产业区域布局，一些企业要从市区搬出来。亚洲金属网版权所有一个行业的产能讲的是大数，河北钢铁产能去年大数是2.9亿吨左右，产量为1.8亿吨左右。亚洲金属网版权所有例如，在唐山成立了渤海钢铁，以目前唐山市区的9家钢铁企业整合，整合前的产能1500万吨，从市区搬出来在沿海建立一个产能800万吨的钢铁企业，通过这种整合从户头上消灭了8家企业，产能上消灭700万吨。亚洲金属网版权所有在钢铁产能的统计过程中有个系数变化区间，只要在误差范围就是统计过程中的现象。亚洲金属网版权所有去年我们最大的收获就是指导思想变了，经济增长不仅要追求数量还要追求质量，单纯追求数量的思想走到尽头了，大气治理和环境保护在官员心目中的地位提高了。亚洲金属网版权所有一个充分竞争的市场，产能肯定是过剩的。亚洲金属网版权所有 化解过剩产能的力度可谓不小，当然难度也非常大。亚洲金属网版权所有

问：在淘汰落后产能的过程中，如何处理相关企业的银行债务和职工安置问题？

王昌：淘汰落后产能和化解过剩产能，确实都涉及到债务问题，不光是银行债务，还是涉及到企业间的债务和民间债务。亚洲金属网版权所有我们为什么达不到这个水平？因为工业水平没有达到人家的水平。亚洲金属网版权所有企业停了之后，债务和人员怎么办？尽管属于落后，但它是当地产业的支柱，地方经济怎么办？在这个工作的推进过程中，要有序推进，创造条件，成熟一个，做一个。亚洲金属网版权所有为什么叫落后或过剩产能？因为产业水平低，产品质量的附加值低。亚洲金属网版权所有政府就是协调各方，想办法解决债务、人和税收等问题。亚洲金属网版权所有因为河北钢铁产能的基数，也就是河北的钢铁产能到底有多大，不同的口径统计结果差异很大，争议很大。亚洲金属网版权所有比如就业的问题，可以通过发展第三产业或者产业转移安置等办法来解决。亚洲金属网版权所有比如就业的问题，可以通过发展第三产业或者产业转移安置等办法来解决。亚洲金属网版权所有

不必过于担心淘汰落后产能和化解过剩产能对经济的影响

问：你如何评估大规模淘汰落后产能和化解过剩产能对地方经济的影响？

王昌：我认为，对这个问题，上上下下都存在误解。亚洲金属网版权所有现在的环境和资源的承载力是远远不够的，这就需要为好的产业腾出空间。亚洲金属网版权所有淘汰落后产能对地方的经济影响，短期看当然会有一些，但从长期看，这是一个地方经济转型升级的过程。亚洲金属网版权所有你预计这一任务能否完成？ 王昌：这一目标任务早在去年年底就已经提前超额完成了。亚洲金属网版权所有为什么叫落后或过剩产能？因为产业水平低，产品质量的附加值低。亚洲金属网版权所有淘汰落后产能对地方的经济影响，短期看当然会有一些，但从长期看，这是一个地方经济转型升级的过程。亚洲金属网版权所有假如河北的钢铁产业水平很高，生产的钢材都是世界一流的，那么就不存在过剩产能了。亚洲金属网版权所有那些落后产能要坚决淘汰，同时一些产能不落后但过剩，从区域布局来说也不需要了，这就需要重新布局。亚洲金属网版权所有同样是钢铁，河北生产的大都是碳钢，而高强度的螺纹钢，就属于战略性新兴产业，如果碳钢能升级到螺纹钢就不是过剩了。亚洲金属网版权所有实际上，我们去年就开始在行动，已经将6000万吨钢铁的削减任务分解到地市，地市再落实到企业和设备上。亚洲金属网版权所有

所以我认为，从本质上来看，落后产能就是低水平的产能重复建设造成的，只有把这些落后的淘汰掉，让高水平的产能进来，这样区域的经济发展才是有活力的。亚洲金属网版权所有 化解过剩产能的力度可谓不小，当然难度也非常大。亚洲金属网版权所有现在的环境和资源的承载力是远远不够的，这就需要为好的产业腾出空间。亚洲金属网版权所有一个行业的产能讲的是大数，河北钢铁产能去年大数是2.9亿吨左右，产量为1.8亿吨左右。亚洲金属网版权所有一个区域的发展就是转型升级长期的过程，而河北正好是这么一个时期。亚洲金属网版权所有你预计这一任务能否完成？ 王昌：这一目标任务早在去年年底就已经提前超额完成了。亚洲金属网版权所有不必过于担心淘汰落后产能和化解过剩产能对经济的影响。亚洲金属网版权所有 同时，我们调整产业区域布局，一些企业要从市区搬出来。亚洲金属网版权所有

问：河北要治理好大气，必须转型升级，你认为河北转型升级的挑战在哪里？

王昌：最大的挑战就是产业水平低。亚洲金属网版权所有产业水平提升是一个相对长期的过程。亚洲金属网版权所有产业不怕重，关键是水平高低的问题。亚洲金属网版权所有政府就是协调各方，想办法解决债务、人和税收等问题。亚洲金属网版权所有像有些国家，化工、钢铁企业都建在城里，因为其能耗和污染物排放很低。亚洲金属网版权所有去年12月24日和今年2月17日，我们开展了两次“河北省化解钢铁过剩产能周日行动”，希望通过“周日行动”，在全社会形成一种结构调整的氛围，引领和带动省内其他各个城市、企业按照这个方式来做，形成引领和示范效应。亚洲金属网版权所有我们为什么达不到这个水平？因为工业水平没有达到人家的水平。亚洲金属网版权所有去年我们最大的收获就是指导思想变了，经济增长不仅要追求数量还要追求质量，单纯追求数量的思想走到尽头了，大气治理和环境保护在官员心目中的地位提高了。亚洲金属网版权所有产业水平提升是一个相对长期的过程。亚洲金属网版权所有相对而言，化解过剩产能力度更大。亚洲金属网版权所有